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2019年07月21日 22:00

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1 : ツール・ド・名無しさん
ホント馬鹿

232 : ツール・ド・名無しさん
吊しの完成車って誰が言ってるの?頭逝かれてる>>1くらいだよ

元の話題は、吊しのLink=出来合い(未改造)のLinkだろ

420 : ツール・ド・名無しさん
15年くらい前かなー?
スノーボードをスノボと呼ぶのはカッコ悪いからやめよう!みたいな運動があったんだよね。
暫くしたら「そんなことで下らない」って流れになったけど、ごく一部の(自称)上手い奴はいつまでも「そんな風に呼んでは絶対駄目。上手い奴は略さない」って言い続けてた。
プロですらアホらしいという気持ちを込めて「スノボ」と呼んでいたというのに。

その自称上手い奴と>>1は同じニオイがする。

447 : ツール・ド・名無しさん
先日とあるお世話になってる人とこの話題をした。
吊るしとはどの業界でも「作り置きを吊るして展示・販売する」という意味なので、完成車でもフレームでもホイールでもなんでもOK。
確かに「吊るし」だけ聞いて「部品を選択するオーダー」ととる人もいるけど、間違いの元になるからこの呼び方は慣習になっていない。

こんなことを聞けたんだけど、>>1にとってこの人は「ニワカ」ってことなんだよね。
どんだけすごい人なんだろうね、>>1は。

2 : ツール・ド・名無しさん
時代の流れに伴い言語は変化してゆく
本来の意味とは違っていたり、発音や使われ方が変化していった例は数多
『吊し』もおそらくそれに該当してくると考察される

4 : ツール・ド・名無しさん
こういう頭の固い馬鹿って救いようがない

5 : ツール・ド・名無しさん
ホームラン級の馬鹿www

15 : ツール・ド・名無しさん
吊るしで通じるのに間違いだというのならどう呼べばいいんだ

16 : ツール・ド・名無しさん
>>15
通じてると思ってるのは君だけだろ。
違和感あるから教えてあげてるんだよ。
完成車は「完成車」と呼びましょう。

30 : ツール・ド・名無しさん
輪界で吊るしって普通ホイールに使わね?

34 : ツール・ド・名無しさん
>>30
そこも割れるね、昔は吊るしと言えばショップで選んだリム、ハブ、スポークを組み上げて売ってたものをそう呼ぶ人たちが結構いた。
でも今はショップで組んだものは手組と呼んでメーカー組(完組)と区別するからホイールで吊るしってなんのことか分からなくなっちゃってる。

32 : ツール・ド・名無しさん
ノーカスタムだの既製品だのなんとかすり替えの屁理屈で言い逃れしようとして必死のようだが、そもそもこれは論理的にどっちが正しいかの話じゃない。
自転車趣味の世界では「吊るし」というばスタンダード仕様のフレームを指すという事実を知ってるか知らないかの単純な話。
知らなかった奴が俺はそんなこと知らない、そんな意味で言ってないってどんだけ喚いても事実は変わらない。

43 : ツール・ド・名無しさん
スゲー馬鹿www

44 : ツール・ド・名無しさん
(やべぇ店員も吊るしって使ってんのになんだこれ……)

45 : ツール・ド・名無しさん
吊るしの用語の使い方についての話し合いは、それに興味がある人に任せるとして
完成車を吊るすのは、あれはほんと合理的だとおもったよ。

タイヤ以外の場所で支持するように吊るしておけば、空気入れるのをサボっても、タイヤがつぶれないからね。
たくさんの自転車を管理してると、空気入れるのがすんごいめんどくさいんだよね。

空気を定期的に入れる時間を、ほかの時間に有効活用できる。
自転車の勉強とか、新しい体験とかね。

90 : ツール・ド・名無しさん
店舗で売ってるそのままの新品を「吊るし」て言うんだよ。
完成車だとか部品たとかショップが組んだとかは関係ない。

112 : ツール・ド・名無しさん
これがいい年こいたじーさんだとおもうと胸が熱くなるな

125 : ツール・ド・名無しさん
1

「フレーム以外に対して吊るしという言葉を使うのは間違い」と
スレタイは意味が違う。そもそもスレタイが意味不明。

2

「昔の自転車界では統一的に、吊るしという言葉はフレームにしか使われていなかった」

はそもそも本当なのか?
何かソースは?

3

それが本当だとして、
「今でも自転車界では統一的にそうなのだ。そうあるべきなのだ」は本当なのか?
何かソースは?

126 : ツール・ド・名無しさん
そもそも吊るしって死語じゃねえの
ホイールだってほとんどが組み立て済みだし。
カーボンでスケルトン寸法指定なんてできないし。

128 : ツール・ド・名無しさん
「吊るし」を自転車用語とか言い張る奴
国語が小学並みだというしかないw

129 : ツール・ド・名無しさん
1
いちの主張
(昔も今も自転車界では統一的に)
オーダー品に対して既製品を「吊るし」と言う(フレームにだけ)

2
オーダー品に対して既製品を「吊るし」と言う(フレーム以外にも)

3
買ったまま、ノーカスタムのこと


今は3の意味で使われることが多くないか?
というか1だけとかに拘らなくていいと思う。
個人的にこだわるのは自由だが。

137 : ツール・ド・名無しさん
つるし【吊るし】
(店頭につるして売られていることから、注文服に対していう)既製服。つるしんぼう。「~の背広」

大辞林

139 : ツール・ド・名無しさん
この手の爺は恥を恥と思わないからまたすぐ現れて同じ妄言繰り返すよ
以前より大声でw

恫喝すりゃ道理が通ると思ってる馬鹿だから適当にからかって遊んでやればいい

143 : ツール・ド・名無しさん
デュラエースください

吊るしで

156 : ツール・ド・名無しさん
ニュアンスから吊るしのフレームとかいう意味と捉えてたけど違うの?
ママチャリも吊るしてたら吊るしのママチャリ?

158 : ツール・ド・名無しさん
>>156
だから吊るしてなくても既製品のフレームは吊るしと呼ぶ。
吊るしてあっても完成車は吊るしと呼ばない。
ということなんですが?

>吊るしてあるものが吊るしでいいだろ

と言うわけにはいかないということです。

157 : ツール・ド・名無しさん
吊るしのボラウルトラください

159 : ツール・ド・名無しさん
吊るしてあっても吊るしとは言わない場合もあるとは難しいな
混同を避けるために吊るしのなんちゃらと表現して良い物だけ吊るしたらいいのに
陳列棚のブレーキシューとかも吊るしという人だっていそう

161 : ツール・ド・名無しさん
言葉の使いどころが単純じゃないと意味が理解できない

184 : ツール・ド・名無しさん
「吊るしの自転車」で検索すると保管方法か完成車のこととしか出ないんだけどね

188 : ツール・ド・名無しさん
>>184
それフレーズ検索してないでしょ?
「吊るしの完成車」を語順を含めて完全一致で検索してごらんよ。
素人さんのページばかりだから。
「吊るしのフレーム」で検索するとショップやビルダーがぞろぞろ出てくる。

専門用語だからね素人さんと玄人の差が出る。

185 : ツール・ド・名無しさん
吊るしといえばSM調教だろ
あんこうも美味しいよね

211 : ツール・ド・名無しさん
自転車業界において、ずばり「吊るし」というときは、それは何を示すのか?

213 : ツール・ド・名無しさん
>>211
前後の文脈次第だろ

221 : ツール・ド・名無しさん
結論

吊るしてあるものはすべて「吊るし」で

228 : ツール・ド・名無しさん
もういいから金田一先生に聞いて来い

239 : ツール・ド・名無しさん
現状、特別明示してなければ、
フレーム売りも基本既製品なんだから、
「フレーム(売り)」と言えば「既製品のフレーム」だな。

つまり1の頭の中の「吊るし」(「既製品のフレーム」の略称)は現在、単に「フレーム」という言い方になってるいると。

まあ1は今でも、どこでも「吊るし」と言ってればいいんじゃない?だってそれで統一されてるんでしょ?

完成車や既製品のフレームばかりの店で
「吊るしで1台組んでもらいたいんだ」
若い店員「・・・え?」

→説教?(←老害?

994 : ツール・ド・名無しさん
ビルダーに作ってもらうのをオーダーそれ以外は吊し
と思ってた

Source: http://nozomi.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1461682391/

この記事へのコメント

 コメント一覧 (12)

    • 1. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年07月21日 22:16
    • 吊るしってビルダーの工房がセミオーダーに対応するために
      未塗装状態で置いてるある程度調整ができる状態のフレームだと聞いたんだが
      所謂半規制品で、フォークとかのは後で曲げ、カットはできるから
      日本人の体形で昔なら490~520で対応できたし、今もそうそう変わんないはず520がほとんどで
      560ぐらいで収まるはず。女性なら650Cや700C対応の440から500で対応してるメーカーとかだったし
    • 0
    • 2. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年07月21日 22:24
    • 車板で「金持ちは吊るしの車は買わない。オプションつけるだろ」とか謎の語彙力を発揮する奴がいるぜ
    • 0
      • 3. 名無しのチャリボーイ
      • 2019年07月22日 01:14
      • >>2
        自動車に関してはどノーマルな車の事を「吊るしの車」って言うね
        当然だが吊るされてはいない
      • 0
      • 4. 名無しのチャリボーイ
      • 2019年07月22日 03:45
      • >>2
        吊るしの意味が既製品なので何も間違ってない
        狭義が既製品
        広義が字義通りの吊るしてある物
        単語の解釈で齟齬が生まれている
      • 0
    • 5. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年07月22日 07:12
    • 近くのホムセンにはたくさんチャリ吊るして売ってるぜ
    • 0
    • 6. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年07月22日 07:20
    • 吊るしルシwwwwwwwwwwwwwww
    • 0
    • 7. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年07月22日 07:34
    • ホント馬鹿
    • 0
    • 8. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年07月22日 16:00
    • 今時の人は、2万円のクロス車がフックでぶら下げて「お値打ち品」って展示してあったら
      「吊るしのクロス」って表現するの?
    • 0
    • 9. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年07月22日 16:14
    • 生まれて始めて吊るしって言いまわしを聞いた。それの定義については俺は良く知らないから何も言う事はないけど、マニアの用語全般の話題として人によって定義がぶれる用語をそれぞれが自分は正しいと信じて違う意味で使っているのは本当あほくさいなーと前から思っていた 
      日本語でたまにあるんだけど、右と左、新と旧、白と黒 みたいにまったく逆の状況どっちにでも使える意味の無い修飾語や用語を、文脈を読む事を強制しながらただ玄人っぽく聞けるから使うのも空しい
      間違った知識を基にしたいい加減な言葉、伝聞の途中で意味合いが変わった言葉を使っているのは恥ずかしい  
      後からやってきて先駆者が積み上げてきたものを吟味せずその上にいい加減に自分が新造した言葉で塗りつぶすのも頭がよろしくないが
      かと言ってもうすでに現状に当てはまらないのに慣例だから因習だから使い続けるのもよろしくない
      俺はそう思う
    • 0
      • 10. 名無しのチャリボーイ
      • 2019年07月22日 16:53
      • >>9
        なんかコラムの執筆依頼でも来たの?
      • 0
    • 11. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年07月22日 19:35
    • とりあえず大量にハートつけられてるのは吊し上げ食らってるってことでOK?
    • 0
    • 12. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年07月22日 21:41
    • 吊るしのスーツ…大量生産のスーツ

      吊るしの自転車…大量生産の自転車

      吊るしのフレーム…大量生産のフレーム

      吊るしの〜 = 大量生産の〜
    • 0
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