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2019年10月17日 16:00

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1 : ツール・ド・名無しさん
同じくらいの細さのタイヤで、同じくらいの空気圧で、おなじくらいの車体重量で同じ人間が乗るのになんで走りに違いが出るの?

2 : ツール・ド・名無しさん
ハンドル 姿勢じゃないかな 空気抵抗の違い

3 : ツール・ド・名無しさん
>>2
そういうもんか
姿勢といえばクロス乗ってた時には感じたことのなかった腹筋と背筋の痛み味わったわ

4 : ツール・ド・名無しさん
タイヤの細さと空気圧は同じくらいかもしれないけど、車体重量はかなり違うと思うんだが

7 : ツール・ド・名無しさん
>>4
俺のロード安もんだから

5 : ツール・ド・名無しさん
下ハンとクリートだよ
ソースは弱虫ペダル

7 : ツール・ド・名無しさん
>>5
まだビンディングシューズとペダル買ってないからフラペ同士での比較

6 : ツール・ド・名無しさん
社会人になったらお金貯めてロード買うんだ
それで1ヶ月ぐらい旅するんだ

12 : ツール・ド・名無しさん
>>6
社会人にそんな暇あるのか

8 : ツール・ド・名無しさん
ロードの前傾姿勢はケツの横あたりの筋肉まで使うから
空気抵抗も0じゃないけど

12 : ツール・ド・名無しさん
>>8
使う筋肉の違いかなるほど

9 : ツール・ド・名無しさん
日本で自転車をバイクと呼ばないで欲しい

10 : ツール・ド・名無しさん
社会人になって1か月旅する暇なんかあるのか

11 : ツール・ド・名無しさん
実際下ハン握ると腕力とか背筋とか全部ペダル漕ぐのに使えるよね

13 : ツール・ド・名無しさん
>>11
形状とかほんとよく考えられてるよな

14 : ツール・ド・名無しさん
クロスって言う割には歩み寄りが足りないよな
マウンテンバイクのタイヤ細くしただけとか
ウィズとかフィーチャリングって名前にするべき

16 : ツール・ド・名無しさん
>>14
フルリジットMTBのタイヤ細くしたらほぼクロスだもんね

15 : ツール・ド・名無しさん
そりゃ平らなアスファルト用と土の凸凹コース用じゃタイヤやらサスのストロークは違ってくるよな

17 : ツール・ド・名無しさん
車だって
軽トラとハイエースとセダンだと全然違うだろ

19 : ツール・ド・名無しさん
>>17
確かに同排気量同重量でも形が違えば走りも違うよなぁ

18 : ツール・ド・名無しさん
買った自転車うp

21 : ツール・ド・名無しさん
クロスだってドロハン化してタイヤとスプロケット交換したら
入門用ロードと遜色ない程度にはなるだろ

22 : ツール・ド・名無しさん
>>21
そういうもんか
MTB寄りだときついだろうけどね
エスケープみたいなやつなら行けそう

24 : ツール・ド・名無しさん
>>21
てか最近クロスと言ってもMTB系よりフラットバーロード系が多くね?
東京だけかなこれ

28 : ツール・ド・名無しさん
>>21
フラットバー用にトップチューブ長めに設計してるから
ただ単にドロハン化してもポジションでないこともある
太めのタイヤがつくようにリアセンターも長め

23 : ツール・ド・名無しさん
ジオメトリーがちがう

26 : ツール・ド・名無しさん
>>23
フレーム形状でそんなに違ってくるもんかね
だとしたら奥深いなあ

31 : ツール・ド・名無しさん
>>26
ハンドル周り、ヘッドパーツでも変わってきちゃう

25 : ツール・ド・名無しさん
名古屋みたいな中堅都心だとすぐパンクさせられるからやってられん

27 : ツール・ド・名無しさん
ドロハン化って金かかるかね

29 : ツール・ド・名無しさん
何でサドル前下がりなん?

30 : ツール・ド・名無しさん
>>29
尿道が圧迫でヤバいからじゃね?

33 : ツール・ド・名無しさん
オートバイと自転車で
SSとロード、アメリカンとママチャリってぱっと見似たような乗車姿勢だけど
短距離向きか長距離向きかが真逆なのって不思議だよな

34 : ツール・ド・名無しさん
ママチャリ長距離だと地獄のサドルに変わる不思議

Source: http://viper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1397838277/

この記事へのコメント

 コメント一覧 (17)

    • 1. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年10月17日 16:16
    • ロード買って1ヶ月旅は微妙にずれてる
    • 0
    • 2. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年10月17日 18:33
    • クロスって、安いマウンテンバイクベースに細いタイヤ付けたのでしょ?位置付けとして高級シティバイクであってロードに勝てるわけがない
    • 0
    • 3. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年10月17日 20:33
    • 無理にドロハンつけるとステムがヤバイことになるよ、、、。

      男は黙ってエスケープRドロップ、、
      6万ならフラットバークロスより安いしね。

      しかし、700×25cにロードコンポにドロップハンドルでもクロスはクロスなんだよね、、。
      違いは、、、ジオメトリ?

      ロードとシクロクロスはジオメトリの違い(ホイールベースとかBBハイトとか)で差別化できてるけど、、、。

    • 0
    • 4. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年10月17日 21:22
    • 高いの重量がキモッ
    • 0
      • 5. 名無しのチャリボーイ
      • 2019年10月17日 21:22
      • >>4
        間違えた
        タイヤの重量が肝
      • 0
    • 6. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年10月17日 23:07
    • わざと惚けてるノリかもしれんがマジレスしちゃうとジオメトリ。
      特にチェーンステーだけどまあトップチューブ長から全然違うからクロスがロードの乗り味になるのは不可能だよ。
      クロスはある程度までならなんでも出来るって言うクロスの立ち位置みたいなのがあるでしょ。
      エスケープをドロハンとかにしてるの見るとああ何も分からないんだなってなんとも言えない気持ちになる
    • 0
    • 7. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年10月17日 23:09
    • ジオメトリーが違うから同じ走りってのは出来ないと思うよ
      それぞれの車種に合う走りが有るんだから張り合う必要ないでしょ
    • 0
    • 8. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年10月17日 23:26
    • なんで数センチの違いでそんなに差がつくのか?
      例えばチェーンステイ長で410と420で
      どうして違うのか
      400だとどうなのか?
      430だとどうなのか?
      なぜ420を超えるのが違いになるのか?

      ドロハンエスケープを見てなんともいえない気持ちになるのなら、そのへんも説明できると思うが
    • 0
      • 9. 名無しのチャリボーイ
      • 2019年10月18日 01:06
      • >>8
        たぶんここまで分かってるのに自分で調べることが出来ない人がエスケープドロハンなんだと思いますよ。
        クロスの良いところまで潰していくスタイル。
      • 0
    • 10. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年10月18日 06:02
    • おはよう。

      チェーンステー(リアセンター)長に関しては散々議論された結果、レースでのレーンチェンジの反応の差だって事に落ち着いた。

      確かにチェーンステーが長いとフロントが入って、一瞬遅れてリアが入る。
      集団ではこの遅れは看過出来ない。
      そのかわりに得られるのは直進安定性と低速安定性。超低速、ラフロードでもフラつかない。

      だが、チェーンのコマ数によるフリクションロスやリアタイヤがポストから離れる事による空気の乱れは無視出来るレベル。

      空気抵抗、タイヤの転がり抵抗が不動の2大抵抗で圧倒的だから正直、チェーンの摩擦抵抗(掛かりが良いだの悪いだの)や整流効果などプロレベル以外では関係ない。


      ちなみに、エスケープRドロップは、ドロハン化のためジオメトリ自体を見直してるから。
      魔改造のドロハンエスケープとは違う。

    • 0
    • 11. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年10月18日 07:37
    • F1なんかだと
      太古のホイールベース2400mmが
      いまは3000mm超え

      長さで定義するのではなく
      パワーや速度で変わるものとして議論するべきなのではないか
    • 0
    • 12. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年10月18日 10:04
    • スプロケの違いもあると思う。
      コルナゴのフラットバーロード(ボレイ)買ったけど、スレートより速かった。
      ビアンキのクロスだと、リヤ一枚重くしても、軽くしてもしっくりこないがあったけど
      ボレイは、クロスとかの最高速から一枚重くして、ビューっと加速するからおどろいた。
      スレートは、遅くないけど、フロントシングルだから、そこから一枚上げたら
      タイヤの太さもあってつらいわ。
      グラベルは、荒れ地で少し穏やかにしてくれる、クロスはしてくれないかんじ。
      そこいくと、キャノンデールのオプティモフラットは、
      フロントシングル、スプロケワイドなんだよな、
      フロント三枚、リヤクロスレシオが面白いと思うんだが。
    • 0
    • 13. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年10月18日 11:38
    • そんな魔改造する労力と金があるなら追加で5日ほどバイトしてエントリーロード買えばいいのに
    • 0
      • 14. 名無しのチャリボーイ
      • 2019年10月20日 21:18
      • >>13

        趣味ってのは無駄でバカバカしいものなんだよ。損得や効率じゃない。
      • 0
    • 15. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年10月20日 22:48
    • サイズの合っていないレンタルロードに乗った時に驚くほど走れなかった経験があるので
      自分に合ったジオメトリじゃないと自分の力をうまく推進力に変えられないんだと思う
    • 0
    • 16. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年10月28日 02:14
    • クロスバイクは海外だともちっとママチャリよりにしてトレッキングバイクって読んでるっぽいし、そっちのが的を射てるよね
    • 0
    • 17. 名無しのチャリボーイ
    • 2019年11月01日 20:37
    • SSがピスト、ツアラーがロード、アメリカンがリカベント、スクーターがママチャリ
      だと思う
    • 0
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