自転車まとめ チャリ足

最新コメント
メッセージをどうぞ!
逆アクセスランキング(PC)
...

2020年07月07日 12:00

5e0aa8959d5c9


1: ツール・ド・名無しさん
だろ?

2: ツール・ド・名無しさん
フレームは鉄です

5: ツール・ド・名無しさん
>>2,3
別にレースに出る訳じゃないなら多少重くても良いんだろ?
姿勢によるエアロ効果が一番大きいんだろ?

6: ツール・ド・名無しさん
>>5
意味わからん
ロードはコンポの重量で巡航速度にかなりの差がでるし、漕ぎ出しの軽さも変わる。
下手に重くするのはあり得ない。

なんのためにカーボンフレームにしようとしてんだアホか

7: ツール・ド・名無しさん
>>6
まず勘違いして欲しくないのは、 軽量化によってスピードアップはしません。
常識的には信じられないかもしれませんが、物理的に証明できる事実です。

カンタンに整理しますと
重いより軽い方が、加速は良くなります。上りも速くなります
ここまでは当然です。

ただし、平地の巡航速度は変わりません。

ちょっと面倒なので平地限定で話を進めますね。

人間が発生する「駆動力」と自転車の「走行抵抗」が釣り合ったところで速度が決まります。

足や心肺能力を鍛えれば「駆動力」は増えます

「走行抵抗」とは何かというと、「空気抵抗」と、「転がり抵抗」を足したモノです。
コレを減らせば巡航速度は上がります。

重さが増えると、「転がり抵抗」がほんの少しだけ増えます。
ただ、体重+自転車で70~80kg程度はあるわけで、
1kgや2kg減ったところで「転がり抵抗」にはほとんど影響ありません (加速や上りにはもの凄く影響しますが)

事実、デブでも脚力が有り、高いパーツを組んでいれば「平地なら」速いです。

また、レースに出て勝つ必要が無いなら、速く走る必要は全くありません
健康のために走るなら、むしろ重いほうが有利です
高い完成車に乗る必要は無いし、高いパーツに変える意味もありません。
しかも、下りは重いほうが速いです。

8: ツール・ド・名無しさん
>>7
んなもん高校物理の基本だが、重心が一定でないことをちゃんと考えてる?

9: ツール・ド・名無しさん
>>8
重心が一定でないと何が変わるの?
左右に振る時に少し重く感じるだけじゃないの?

15: ツール・ド・名無しさん
>>9
前述したけど、ダンシングの時の抵抗もさることながら
ロードは漕ぎはじめは姿勢の関係で重心が大きく前に行く
そうすると重心の位置は車体の重量によってまた変わってくる訳で、転がり抵抗が当然前輪と後輪で変わってくる。
この時直接的な動力の発生起点となる後輪よりに重心を行かせない為に車体の重さというのはかなり大きな意味を持つんだぁよ

まぁ重心系から見たモーメントのお勉強でもして理解してくれ
古典物理でも何と無く分かるやろ
そして漕ぎ出しが軽いかどうかというのはかなり重要や

20: ツール・ド・名無しさん
>>15
結局安定域に入ったら関係ないのか?
そして動力発生源の後輪が軽くても前輪が重くなるから結局少ないんじゃないの?
車体の重さって言ってもカーボンで6kgぐらいクロモリで10kgぐらいだけどそこまで変わる物なのか?

22: ツール・ド・名無しさん
>>20
力の起点と重心との距離が遠いとどうなるんだっけー?
高校物理思い出せー笑

安定域になんてそんな入れないし、そもそも信号とかで頻繁に止まる訳ですよ。
その度に漕ぎにくくてよろしいのかって話。

23: ツール・ド・名無しさん
>>22
モーメントがどう関係あるのか教えてplz

24: ツール・ド・名無しさん
>>22
車体の重さが巡航速度にかなりの差がある理由も分かんないんだけど

3: ツール・ド・名無しさん
ディスクブレーキなんて重いだけのもん誰がつけてんだよハゲ

10: ツール・ド・名無しさん
50万以下のカーボンはゴミだってじっちゃがいってたゾ

13: ツール・ド・名無しさん
>>10
中華ーボンは怖いって聞いたぞ

12: ツール・ド・名無しさん
チャリンコにディスクブレーキいらねえだろ

16: ツール・ド・名無しさん
あとカーボンデザインが糞なのばっか

19: ツール・ド・名無しさん
レースに出るわけじゃなけりゃ重いチャリのが短い距離で短時間でハードな運動できて良いじゃん
あれママチャリでいいじゃん

20: ツール・ド・名無しさん
>>19
ママチャリ短距離は足が無意味に太くなるからやらない方が良いんだろ?

21: ツール・ド・名無しさん
重さよりこれを議論した方がいい

ディスクブレーキはメンテナンスが難

23: ツール・ド・名無しさん
>>21
内装5段よりかはきっと簡単だろう(適当)

25: ツール・ド・名無しさん
まじ教えてplz

30: ツール・ド・名無しさん
マリカーで、軽いキノピオと重いクッパのどっちが走り出しが早いか考えてみろっつーの

31: ツール・ド・名無しさん
>>30
ああ確かにキノピオのほうが加速も良いよな
ゲームじゃなくて現実でモーメントでお願いします
しかもマリカーならクッパのほうが最高速度速いです

32: ツール・ド・名無しさん
ロードでディスクブレーキやめとけ、維持が面倒、対応する装備が少ない

33: ツール・ド・名無しさん
>>32
維持は確かに面倒くさそうだな 油差したりセンターだしするだけで良いキャリバーとかセンタープルとかとは複雑度が違うもんね

37: ツール・ド・名無しさん
>>33
まぁ装備が少ないのも起因するんだけど、同じ事やってる奴がディスクの方がロックしやすいから向いてないって言ってしばらくしたらキャリパーに戻すと言ってた。
あとタイヤ周りが重くなると漕ぐ側の体力の削れかたが違うらしい。
俺はそれを体感できるほどに装備をかえたことがないから分からんけども

39: ツール・ド・名無しさん
>>37
成る程なったことないけど前輪ロックしたら怖いな

タイヤ自体が重くなると漕ぎだしが遅くなるのは分かる慣性モーメント的に
スポーク36本鉄リムより20本アルミリムは軽かった
けど車体の重さと重心位置で変わるのが分からんのだ

40: ツール・ド・名無しさん
>>39
おまえさんの言いたいことは機械的な自転車だけの話で、重心どうこうの話したいやつらは漕ぐ側の体感の話してるからかみ合わないんだと思うというのが俺の感想

結局軽い方が漕いでる側の体力が長続きするから巡航速度とか維持しやすいって事だと思うの

41: ツール・ド・名無しさん
>>40
いやモーメントって言っている以上彼の中では物理的に説明出来る訳だから機械的な話じゃない?

35: ツール・ド・名無しさん
このディスクブレーキの方が何g重いとかやる前に鍛えるか痩せろやキモヲタ

と思う

36: ツール・ド・名無しさん
>>35
180/67体脂肪率17%で許して

38: ツール・ド・名無しさん
>>36
体重の割りに体脂肪率高くね?筋肉カスほどもない腹ぽっこり体型だろ

39: ツール・ド・名無しさん
>>38
バレたか 最近引きこもっていてな

44: ツール・ド・名無しさん
性能の差は気合いでカバーしろや(脳筋

45: ツール・ド・名無しさん
>>44
ブレーキ効かなくて事故ったら怖いやんけ(臆病)

4: ツール・ド・名無しさん
なんでもないような事が幸せだったと思う

Source: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1408493883/

この記事へのコメント

 コメント一覧 (21)

    • 1. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月07日 12:15
    • 握力が10ぐらいしかないとかならともかく、整備性や重量、維持費など考えるとリムブレーキのほうが素人にはメリット多いぞ
      金持ちで雨の日も走りまくるならディスクでもいいと思うが
    • 0
      • 4. 名無しのチャリボーイ
      • 2020年07月07日 14:11
      • >>1
        一部界隈が油圧に慣れてないだけで、
        ディスクのメリットが圧倒的に上だがな。
        ディスク処女の君は想像の世界で実物を知らないんでしょうけど。
      • 0
      • 18. 名無しのチャリボーイ
      • 2020年07月10日 14:35
      • >>4
        これは本当に油圧知らない人がよく言うヤツだね
        ディスクの整備なんてパッドとディスクの清掃(IPAで清拭)だけ
        制動力もさることながら、一番のメリットは制動力のコントロール性
        イニシャルコストは高いが、あとはオイルとパッドでさほど高いものでもない
        重量に関してはバネ下重量じゃないから大して影響ないと思う
      • 0
      • 19. 名無しのチャリボーイ
      • 2020年07月11日 21:41
      • >>1
        リムでも雨の日も効くよね?
        リムが余程汚れてるとかパッドが偏摩耗や片効きしてるとかなければ
        パッドも色々あるし試してみても良いと思う

        新しい物好きならディスクで良いけどリムも悪く無いよね
      • 0
    • 2. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月07日 13:32
    • あれこれ考えるよりとにかくやってみるのが良い勉強になる。
    • 0
    • 3. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月07日 14:05
    • チャリ100g軽くする前にお前が10kg痩せろ
    • 0
    • 5. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月07日 15:19
    • スーパーマーケットの機械式駐輪所でカーボンリムをガチャンとやっちゃいました
      ええ、穴が空きましたよ(涙
    • 0
    • 6. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月07日 17:46
    • 今時初心者にリムブレーキを勧めてる人は道連れが欲しいのかな
      リムブレーキのパーツの選択肢は確実に無くなっていくというのに
    • 0
    • 7. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月07日 20:51
    • ディスクで前輪ロックするいうやつはリムでする。
      普通に乗れば楽すぎてリムに戻れない
    • 0
      • 10. 名無しのチャリボーイ
      • 2020年07月07日 23:29
      • >>7
        未だにディスクをすごい効くだけのブレーキだと思ってる奴いるもんなw
        指一本でスピードの微調整からフルブレーキまで楽に出来るブレーキなのに
      • 0
      • 20. 名無しのチャリボーイ
      • 2020年07月11日 21:43
      • >>10
        指一本でフルブレーキかかるとか逆に怖い
      • 0
    • 8. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月07日 21:54
    • つるしで鉄っちんフレームのカーボンリムホイールなんてあるのか?
      イッチは自分で組む前提の脱初心者と見受けるが・・・それならリムブレーキの酸い甘いを理解してるだろうしそのうえでディスクブレーキを試したてみればいいんでないの?
    • 0
    • 9. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月07日 22:50
    • 既にリムブレーキのカーボンホイール持ってるとかならともかく、今から買うならディスクでしょ
      十分とか不要とかの話じゃなく
    • 0
    • 11. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月08日 01:19
    • 環境的な問題も含め競技では確かにそうだけど
      正しくメンテできる人間が少数だから一般ユースには不向き
    • 0
    • 12. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月08日 03:00
    • 》ブレーキ効かなくて事故ったら怖いやんけ(臆病)
      リムでもディスクでもどっちでも良い。
      ローラー乗ってろ、表に出るな。
    • 0
    • 13. 名無しの元チャリボーイ
    • 2020年07月08日 09:38
    • 都市部に住んでいるのなら、チャリは乗らないのが正解。
      その他の車両、歩行者に百害あって一利なしだから。
      都市部でチャリに乗るのは自己中のカス。
    • 0
      • 17. 名無しのチャリボーイ
      • 2020年07月09日 17:02
      • >>13
        都市部で意味もなく渋滞作ってる自家用車のカスよりはまし
      • 0
    • 14. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月08日 09:56
    • なんでこう喧嘩腰のやつがおおいのか
    • 0
    • 15. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月08日 10:57
    • 理屈でマウント取るのに必死な奴が無能すぎて爆笑
      重心の話を振り回してるけど
      そもそも人体は弾性体だから「剛体モデルの静力学」じゃ解けねえよ
      これ豆な
       
      それに、自転車はトルクの発生源が脚力で
      脚力が弱いほど「振り子の原理」が効いてくるから
      これを補助するなら、タイヤやサス、フレームによるバネも重要になる
      陸上競技用の義足とか、こーゆー理屈をモロ応用してるわけ
      柔らかさは条件次第で負荷にも補償器にもなると気づくべき
       
      俺の持論は、「乗り物は理詰めで選ぶもんじゃない」ってこと
      自分が好きなのを選んで、楽しみ、満足してればそれでいいだろ
      まあ、俺ならカーボンとディスク一択だがね
    • 0
    • 16. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月08日 15:25
    • 初心者は立ちゴケやら機械式駐輪場やらで思わぬ破損するから丈夫で安価なアルミのディスクロードが無難。
      初期投資は安い方がダメージ少ないしな。趣味として続けられそうならカーボン&ディスク。
    • 0
    • 21. 名無しのチャリボーイ
    • 2020年07月12日 15:42
    • 平坦なアスファルトで信号もない直線なら多少重かろうが関係ないよ。ただちょっとした起伏やストップ&ゴー、左右へのコース移動か曲がりでの加減速のたびに重量が効く。理論がどうこういうなら条件設定を厳密にしてくれ。
      あとダンシングで言えば理想的には重心を上下させずに脚力と腕力をすべて駆動力に突っ込む漕ぎ方。
    • 0
コメントを残す
コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

ページトップへ戻る