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240 : 2017/09/04(月) 21:47:53.10 ID:9hxTxGMc:
随分前からルック車の定義の目安としてこんなのあったと思うけど、どのへんまで本当なんだろうね

ブランドイメージ編
・楽天など総合通販サイトで人気
・その総合通販サイトでの販売価格というか値引き率が定価の半額以下はザラ
・本業が自転車関連ではない
・創業年数が浅い
・競技で使われていない
・特にスポーツ自転車専門店で見た事がない
・プロチームに機材提供していない
・ブランドコンセプトがカジュアル

性能、装備編
・前輪のみクイックで後輪がボスフリー、または前後ともナット留め
・トータル変速段数が6か7の倍数(シマノ18段とかシマノ21段というセールス文句)
・小径車の場合、ママチャリ用のクランク及びチェーンリング
・ロードならサムシフター、クロスならサムシフターorグリップシフト
・700Cのタイヤであることを必要以上にアピールしている
・キックスタンド等、スポーツ車では通常別売りor装備不可の便利装備が初期装備されている
・フレーム素材にもよるが、ロードで概ね11kg、クロスで概ね13kg以上
・フレームに700CとかROAD BIKE、CROSS BIKE等の文字が入っている


いくつかはメジャーブランドにも該当する項目があるが

241 : 2017/09/04(月) 23:33:44.47 ID:gCaKESGx:
>>240
Look(ルック)という単語をどれだけ理解してるのか、英語成績の踏み絵だよね
安いママチャリ部品使ってクロスやロードバイクみたい(Look)に作られたのがルック車
ロードやMTB用の部品使ったバイクと違うよってことで、Roadbike lookやCross bike lookと米国とかで呼ばれだしたのが始まり
英語の弱い日本人が勝手な定義作ってもね
ルック車認定なんてものもない

263 : 2017/09/10(日) 09:11:53.90 ID:ewchatNE:
>>241では
>Roadbike lookやCross bike lookと米国とかで呼ばれだした

とか言ってる
これ全部デタラメ
いつになったら自分の英語の成績を公表するんだろうな、この自称英語が得意な人w

275 : 2017/09/10(日) 19:00:14.40 ID:ojNykSHV:
>>241では
>Roadbike lookやCross bike lookと米国とかで呼ばれだした

これがデタラメだろと言ってる
本当に「米国とかで呼ばれ出した」なら英語サイトで実際に使われてるところを見せてくれ
反論がないなら、知ったかぶりのデタラメだったってことで解決するけどいいか?

負けた奴得意の「使われてない証拠をだせ」ってのはやめろよ
そういうの悪魔の証明っていうから

242 : 2017/09/05(火) 01:32:10.77 ID:gP+bm9q+:
ガチの人が揶揄ってルックって言ってるのは良いんだけど(なんか言ってると思っとけばいいし)、実際乗ってる人がルックと卑下するのは好きくない。バカにされたくないから先にルックなんですよーと言って予防線張ってるように見えて嫌だ

243 : 2017/09/05(火) 02:08:59.81 ID:RBUitiny:
じゃあルックスレに来るなよ

244 : 2017/09/05(火) 04:50:27.19 ID:Z4wAIqsD:
LOOKがクロスバイク出したらややこしくなるな

245 : 2017/09/05(火) 08:10:13.56 ID:ie44imBs:
>>244
英語的にはややこしくないよ、固有名詞のLookと「クロスバイク見たい」だから
実際にRoadbike look「ロードバイク見たい」と呼ばれたりもしてる

248 : 2017/09/05(火) 19:26:15.28 ID:XGBU/7ch:
>>245
米Googleで「roadbike look」でググっても使われてるのを見ないんだけど
具体的にはどんなサイトで使われてる?

251 : 2017/09/06(水) 08:27:14.22 ID:LT4MaNdW:
英語サイトがないのにどうやって>>245のアホは使われてるのを見たの?
lookを「見たい」と訳してる奴はこのスレで一人だけw

253 : 2017/09/06(水) 08:40:48.62 ID:xDNuTDI6:
>>251
そうじゃなくて、「ルッククロス」や「ルック車」という日本語を最初に言いだしたやつはLooks like a road bikeとかの英語の「look」を使ったってことじゃないの
「look」を使ってる英語サイトならいくらでもあるだろ

263 : 2017/09/10(日) 09:11:53.90 ID:ewchatNE:
>>253
ぜんぜん違うよ

263 : 2017/09/10(日) 09:11:53.90 ID:ewchatNE:
>>245では
>実際にRoadbike look「ロードバイク見たい」と呼ばれたりもしてる

273 : 2017/09/10(日) 18:35:22.80 ID:YLGpDeF+:
>>245>>270のバカだろ?

lookを固有名詞って言ってる時点で、こいつに何を説明しても理解できないバカだとわかる

281 : 2017/09/10(日) 23:52:14.45 ID:3wi4b7X0:
>>273
Lookの固有名詞例
https://www.lookcycle.com/

275 : 2017/09/10(日) 19:00:14.40 ID:ojNykSHV:
>>245では
>実際にRoadbike look「ロードバイク見たい」と呼ばれたりもしてる

246 : 2017/09/05(火) 08:47:03.97 ID:5tvRAWru:
このスレ自体ははっきりしてるでしょ。

1つ目の要素
ルッククロスの基準=ボスフリーがだいたい共通認識
2 つ目の要素
だいたい3万以下を扱うスレ
(その値段でハブフリーがセールとかであってもこのスレで普通に語る)

247 : 2017/09/05(火) 12:04:36.39 ID:9CmhcH36:
5万位になれば普通にジャイとかでクロスがあるからね
それ以下で程度がいいのを探すスレみたいな感じでは

250 : 2017/09/06(水) 07:49:38.59 ID:xDNuTDI6:
Look(見たい)を使った日本語、ルック車やクロスルックの英語サイトなんかあるわけないだろ
ルック車=3万円以下のクロスバイクだろ、明確な定義なんか日本語でもないよ、バイクはバイク、自転車は自転車

252 : 2017/09/06(水) 08:38:01.18 ID:hCn6clCi:
わたしは華麗なるルックロをミタイ!

255 : 2017/09/06(水) 11:17:18.73 ID:wyon+PLV:
初心者は2万以下のルックから始めるべき

264 : 2017/09/10(日) 12:41:46.39 ID:3wi4b7X0:
「ルック」だと英語低成績者が勘違いするから、3万以下のクロスバイクを復活させるか

265 : 2017/09/10(日) 15:31:08.64 ID:MmMpvAa0:
英語のサイト見たらcheapとかaffordableとかbudgetとかentry-levelとか普通の形容詞使うだけで
ルッククロスみたいな特別な呼び方はないっぽい

266 : 2017/09/10(日) 16:06:07.35 ID:3wi4b7X0:
>>265
ルッククロス、ルックロードは日本で勝手に呼んでるだけだよ
安い、高いはあっても自転車は自転車なんだから、明確なルック車の定義はありえない
ボスフリーかカセットかってのもShimanoの商品構成のことだし、自転車は自転車、安くてもクロスバイクはクロスバイク

267 : 2017/09/10(日) 16:08:51.75 ID:3wi4b7X0:
ついでだが、Lookは名詞としても使われるから、Road bike lookやCross bike lookと呼ぶのは英語文法的には間違ってない

268 : 2017/09/10(日) 16:45:30.22 ID:JV0+owbR:
ルッククロスというのは実用車やママチャリが普及していて成立する概念だから英語圏というかアメリカだとそういう概念そのものがないのでは
中国やヨーロッパだったらあるのかもね

269 : 2017/09/10(日) 18:20:45.34 ID:YLGpDeF+:
英語低成績者「(俺以外に誰も使ってないけど)英語文法的に間違ってないキリッ」

270 : 2017/09/10(日) 18:22:36.92 ID:3wi4b7X0:
>>269
俺がルッククロスとか言いだしたんじゃないよ
文法的に正しいのも事実だが

272 : 2017/09/10(日) 18:29:44.76 ID:YLGpDeF+:
英語低成績者「文法的に正しいけど具体的な用例を出せません」

277 : 2017/09/10(日) 21:39:04.67 ID:v6c8FRxy:
気持ち悪い能書きタレ。
ルッククロス何てくわえ煙草のサンダル履きでスーパーとかコンビニに行くだけやろが。無施錠駐輪。
雨降ってきたら、近くのマンションの駐輪場に突っ込んで電車で帰るわ。ワイルドな扱いが安チャリの最大の利点やで。

286 : 2017/09/11(月) 02:21:43.90 ID:UTQYcHuM:
>>277
杉ちゃん乙

278 : 2017/09/10(日) 21:40:41.37 ID:DXoir6Nn:
「ルックMTB=MTBの格好をしているが、悪路走行禁止のステッカーが貼ってある見た目(ルックス)だけで本来の用途に使えないMTB」
が語源ってどこかで読んだ気がする。
ルッククロスやルックロードはMTBと違って本来の用途に使えない訳ではないから線引きが難しい。

282 : 2017/09/11(月) 00:00:15.99 ID:BEZuUjTr:
>>278
そのルックMTBと同クラスのパーツを使い
同価格帯で売られているクロスやロードを
ルックMTBに準えて生まれた呼び名がルッククロスやルックロード…という説を見た気がした

そういや海外ではルックMTBってどういう扱いなんだろ?

285 : 2017/09/11(月) 02:00:23.28 ID:f+fBIiUW:
>>282
>そういや海外ではルックMTBってどういう扱いなんだろ?

もちろん海外事情に詳しいID:3wi4b7X0が解説してくれるよw

287 : 2017/09/11(月) 02:21:51.17 ID:Y1hZdoAt:
>>282
>そういや海外ではルックMTBってどういう扱いなんだろ?
米国だけど、ロードと同じでルックMTBみないなカテゴリーは無いな、安いか高いかだけ

280 : 2017/09/10(日) 23:50:04.50 ID:WtykspSu:
全部英語でレスしてくれたら信じる

1001 オススメ記事をお伝えします 0000/06/27(蟹) 00:00:00.00 ID:\(^o^)/

引用元: http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501257069/