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231: 名無しさん 2023/03/18(土) 09:00:34.61 ID:E7f6uXJ0
多関節は弱いから6000でも6500でも無意味


みたいなレスよく見るけど、ABUSの盗難統計ではどちらもゼロという事実
カバンに入るサイズのボルクリで数秒で切断できるようなロックの自転車がそれだけ溢れかえってるということ

数分かかるのはかなりのリスクだから
切断動画載せるような人ってわざわざ練習して習熟してる訳だから実際には数倍、下手したら十倍は時間かかる




237: 名無しさん 2023/03/18(土) 10:20:58.04 ID:CoE4FUa9
>>231
ボルクリ動画見ればわかるけど
挟んでしまえば秒で破壊なんで誰でも出来る
ピッキングについてもLPLいわく簡単にスキルアップ出来ると
窃盗犯が練習も何もしないマヌケなら時間かかるかもしれないが
メルカリとかで売りさばく高級車目的の奴が練習も何もせず犯行に及ぶなんて考えづらい




234: 名無しさん 2023/03/18(土) 09:51:15.80 ID:wAuQt4i0
窃盗犯と言っても
・電動グラインダーを使い自動車で運ぶ超ガチ窃盗
・60cm以上の大型ボルクリ使い自走で逃げる中ガチ
・45cm以下ボルクリで自走の凡ガチ
・ワイヤカッターぐらいしか持たない小物
上ほど少数派と思われ、下から守れるかどうかは大きい。




238: 名無しさん 2023/03/18(土) 10:34:26.13 ID:3ZNaSLkc
>>237
ピッキング練習したり他関節専用工具持ち歩くのは>>234でいう1番上ぐらいじゃないかな
自走するタイプがそこまでやると思えない




239: 名無しさん 2023/03/18(土) 10:41:52.19 ID:CoE4FUa9
>>238
例えば話題に出ている6055だとプレートの実際の厚さが2ミリしかなくボルクリで簡単に切断できる
窃盗の難易度としてはかなり容易だよ
自分が言いたいのは盗まれたくなければ堅牢なロックを使った方が良いということ




242: 名無しさん 2023/03/18(土) 23:31:51.09 ID:E7f6uXJ0
>>237
6000や6500は関節が弱点といえどボルクリで秒で切断できるロックじゃないでしょ
6000でも75cm以上の大型ボルクリで関節狙って四苦八苦してようやく切断できる

俺が言いたかったのは、ボルクリで秒で破壊できるちゃっちいロックがまん延してる中、敢えて狙われる可能性が極めて低いくらいには十分に堅牢なロックだということ




244: 名無しさん 2023/03/19(日) 04:07:01.58 ID:/qQvnjkm
>>242
6000は結合部挟んじゃえば2秒で破壊
https://youtu.be/UtCY3GC5VYY


6500はグラインダーで16秒で切断だが、これがどの程度の強度かというと
アマゾンとかで5000円以下で売ってるような安物のU字と同程度の低品質

自分の自転車を守りたいならブレードタイプは選ぶべきではない




270: 名無しさん 2023/03/19(日) 13:21:38.24 ID:GqvLMBW1
>>244
動画みたけどこれ、あとはテコで体重をかけたら切断できるって状態にセッティングにしてあるだけじゃん
現実に数秒で切るのは不可能
滑って逃げないよう関節に刃を噛ませるのがまず大変だし、関節が横向きになるようロックされてたら地面と体重のテコは使えない

6000や6500が万全なロックと言うつもりは毛頭ないけど、せいぜいランチ食べる小一時間の間に盗まれる可能性は極めて低いでしょ
駅や集合住宅・大学の駐輪場など狙われやすい場所に長時間止めるなら推奨しないけど
っていうかそんなシチュエーションどんなロックだろうと非推奨だわな

まあワイヤーとかニッパーで十分なロック使う格好の獲物がたくさんいてくれるおかげで、6000が実用的なレベルになってるんだけどね




272: 名無しさん 2023/03/19(日) 15:15:23.86 ID:/qQvnjkm
>>270
ブレードタイプは接合部分が弱いっていうのはどうしようもないのよ
例えばこんな小型の器具でも破壊できてしまう
横向きだろうとどの向きだろうと関係ない
https://youtu.be/Zs8uyPsDaw0


その場でコンポバラすような時間かかって目立ちまくる行動する泥棒なんてほとんどいない
通報されるからね
簡単には壊せないロックを使用して泥棒に目を付けられないことが重要




273: 名無しさん 2023/03/19(日) 15:24:07.89 ID:GqvLMBW1
>>272
あのさあ……
万力で固定してソケットレンチでかなりのトルクかけてるけど現実にそんなことができる訳?
しかもそんな環境整えても数分かかってるじゃん

STI(もしくはハンドルごと)とかクランクとか高価だけど外すのに1分もかからないぞ




274: 名無しさん 2023/03/19(日) 15:31:45.40 ID:/qQvnjkm
>>273
動画ちゃんと見た?
これ万力あろうがなかろうが関係ない状態だよね
鍵の専門家LPLにブレードタイプで安全なものは無いと評価下ってるのが現実だよ




236: 名無しさん 2023/03/18(土) 10:19:22.15 ID:g7YWgpqi
マンション屋外保管 ⇒ U字、6500
駅に駐輪(都会) ⇒ U字、6000
駅に駐輪(田舎) ⇒ U字、6000、5700
会社・学校に駐輪 ⇒ U字、5700、1500
コンビニ・トイレ ⇒ 6055、ottolock、クロップス

これくらいが目安だと思う




245: 名無しさん 2023/03/19(日) 07:29:58.67 ID:GFnI4Bqq
いうてもABUSの10mmU字も10mmチェーンも大型ボルクリで壊すのは一瞬だろ、「多関節が弱い」んじゃない、ABUSが高く多関節が高いだけ
そしてABUSは品質が確か、多関節は収納がいいとか相応のメリットはある




248: 名無しさん 2023/03/19(日) 08:55:17.07 ID:/qQvnjkm
>>245
AbusのU字X-plus 540はボルクリhttps://amzn.to/40B3go4
では切断できなくてグラインダーでも3分以上かかる 
 
ここら辺からは素人では突破できなくなる
ベストを追求するならグラインダーの歯が先にダメになるほどの強度があるLitelok X3だな
https://youtu.be/A1RFPlAAohw


自分の自転車は今のベストの状態にするまで金も時間も手間もかけた替えの利かない1台なんで、絶対に盗まれたくないから防犯は効果のあるものを調べまくった
普段は部屋に入れてるけど外で止めるときは複数の対策してる
ブレードタイプは構造上どうしても弱いのでやめとけって話




引用https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1669726972/